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> Pieces 2.4 CIH
Fred_54
Écrit le : Vendredi 20 Juillet 2018 à 22h29


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Salut tout le monde, je vais certainement profiter des soldes pour investir dans quelques pièces perfo histoire de me faire un 2.4 ou un 2.5 sympa.

j'aimerais votre avis sur ces bielles, je sais qu'on en a déjà un peu parler ça vient de chine les deux....mais pourquoi cette différence de prix ?

https://www.ebay.fr/itm/H-beam-Pleuel-for-O...3YAAOSwovNaINOh

https://www.ebay.fr/itm/Bielles-Rods-pour-O...7IAAOSwg09ZeX6B

Ensuite que me conseilleriez vous comme pistons ? marques et autre.... et puis dans les kit vendus sur Ebay est ce que les segments sont fournis avec ?

merci de vos lumières


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wim bos
Écrit le : Samedi 21 Juillet 2018 à 16h59


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Ce prix me semble 'imbattable', je n'ai aucune idée pourquoi le prix est si bas.
Si tu veux changer les pistons ET bielles tu devrais regarder pour des bielles plus longues et de pistons plus bas, c'est option est proposée.

J'ai des Wiesico 'plat', diam. 97MM, ils sont vendus avec segments et axes, je payais € 500,- mes bielles sont d'un 2.4.

Après un léger surfaçage de la culasse et avec un joint culasse 2.0 original Opel, j'arrive à un R.V. de 10,5 : 1


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Fred_54
Écrit le : Samedi 21 Juillet 2018 à 18h30


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Citation (wim bos @ Samedi 21 Juillet 2018 à 16h59) 
Ce prix me semble 'imbattable', je n'ai aucune idée pourquoi le prix est si bas.
Si tu veux changer les pistons ET bielles tu devrais regarder pour des bielles plus longues et de pistons plus bas, c'est option est proposée.

J'ai des Wiesico 'plat', diam. 97MM, ils sont vendus avec segments et axes, je payais € 500,- mes bielles sont d'un 2.4.

Après un léger surfaçage de la culasse et avec un joint culasse 2.0 original Opel, j'arrive à un R.V. de 10,5 : 1


Salut Wim merci des infos, ça m’intéresse bien ton histoire de bielles plus longues et piston plus bas mais on trouve ça ou ?
Pour des bielles plus longues il faudrait quelle longueur ?
Je vais aller voir sur le lien que j'ai mis histoire de comprendre mieux.

merci
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Mycroft
Écrit le : Dimanche 22 Juillet 2018 à 18h17


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attention que des pistons à jupes courtes, s'il permettentau moteur de prendre plusrapidement des tours,transforment le cylindre en tonneau après quelques heures de courses et c'est souvent à cause de cela qu'une biele passe à travers le bloc. Ce problème ce rencontre moins avec des jupes longues.
Jupes courtes = moinsde poids donc plus vites les tours
Jupes longues = plusde poids mais longévité du bloc


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wim bos
Écrit le : Dimanche 22 Juillet 2018 à 18h57


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icon_idem.gif Mais un 2.4 avec une course de 85MM n'est pas un moteur à hauts régimes mais un avec du couple omniprésent.


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mantaluke
Écrit le : Dimanche 22 Juillet 2018 à 19h17


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quel est vraiment l'intérêt des bielles longues si ce n'est de réduire l'effort radial du piston sur le cylindre;

quand le vilo est à 90° et à 270°, cad les positions ou l'inclinaison de la bielle induit une composante de force vers le cylindre on est en présence d'une usure plus prononcée.

si la bielle est plus longue, cette inclinaison diminue ainsi que l'effort radial.

de plus avec une longue bielle le piston reste plus longtemps près du PMH mais les accélérations de ce dernier sont plus importantes.

mais monter des bielles plus longues sans changer de course, signifie que l'on modifie le piston en remontant son axe.

toutes ces modifs me paraissent assez peu significatives car l'augmentation de longueur de bielle possible,me parait assez réduite.

Ce message a été modifié par mantaluke le Dimanche 22 Juillet 2018 à 19h30
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Fred_54
Écrit le : Dimanche 22 Juillet 2018 à 20h18


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Citation (wim bos @ Dimanche 22 Juillet 2018 à 18h57) 
icon_idem.gif Mais un 2.4 avec une course de 85MM n'est pas un moteur à hauts régimes mais un avec du couple omniprésent.


Sincèrement c'est ce qui me conviendrait parfaitement (du couple). Je ne cherche pas à avoir 200cv à 9000 trs.....

Mais je vais suivre le post de prêt avec tous ces avis qui arrivent icon8.gif

je vais aussi mettre les infos que j'ai de ma culasse ça donnera une idée

Voial ce qui se vends en Wossner sur le net

Ce message a été modifié par Fred_54 le Dimanche 22 Juillet 2018 à 20h59
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Jay
Écrit le : Lundi 23 Juillet 2018 à 07h24


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Citation (mantaluke @ Dimanche 22 Juillet 2018 à 19h17) 


de plus avec une longue bielle le piston reste plus longtemps près du PMH mais les accélérations de ce dernier sont plus importantes .


Au contraire pour moi les accélérations sont plus faibles qu'avec des bielles courtes

reflexion.gif


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comoav8
Écrit le : Lundi 23 Juillet 2018 à 08h55


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D'accord avec Jérôme.
Plus la course est courte, plus le moteur monte dans les tours et ce, plus vite.
Y a qu'à voir les Honda 125 6 cylindres de compétition qui montaient jusqu'à 18.000 min-1

Ce message a été modifié par comoav8 le Lundi 23 Juillet 2018 à 08h57


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Gilles
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Omega87
Écrit le : Lundi 23 Juillet 2018 à 09h56


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attention, certains parlent de course du piston, et d'autres parlent parlent de longueur de bielle !
ce n'est pas la même chose.
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mantaluke
Écrit le : Lundi 23 Juillet 2018 à 10h57


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Citation
attention, certains parlent de course du piston, et d'autres parlent parlent de longueur de bielle ! ce n'est pas la même chose.

icon_idem.gif sic.gif


Citation
pour moi les accélérations sont plus faibles qu'avec des bielles courtes


oui Jay tu as raison oui.gif je n'avais pas précisé:
avec une bielle longue l'accélération est plus faible aux PMH et PMB mais plus forte à mi course

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Ce message a été modifié par mantaluke le Lundi 23 Juillet 2018 à 11h07
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wim bos
Écrit le : Lundi 23 Juillet 2018 à 18h21


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Exact, et qu'est ce que vous préférez ? regardez bien ce graphique, la courbe verte montre des accélérations beaucoup plus violentes que la courbe rouge.
Donc une bielle longue a 2 avantages; accélérations moins violentes et réduction de frottement du piston sur le cylindre.


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Mycroft
Écrit le : Lundi 23 Juillet 2018 à 22h01


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avec un 302°, des bielles longues et des pistons jupes longues on obtient un Rafale !!! Génial ! ça dans un bon 2.2 avec une grosse culasse miam !


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mantaluke
Écrit le : Vendredi 17 Août 2018 à 19h24


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là j'ai trouvé des pistons à un prix abordable.
le fournisseur BIHR spécialiste de longue date en pistons moto m'inspire confiance, mais :

diamètre 96,88 ? on réalèse à combien dans ce cas reflexion.gif
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wim bos
Écrit le : Samedi 18 Août 2018 à 14h17


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Citation (mantaluke @ Vendredi 17 Août 2018 à 19h24) 
là j'ai trouvé des pistons à un prix abordable.
le fournisseur BIHR spécialiste de longue date en pistons moto m'inspire confiance, mais :

diamètre 96,88 ? on réalèse à combien dans ce cas  reflexion.gif


Si pistons en fonte le jeu est env. 0.04MM, si forgé 0.10MM.



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