Pont arrière Rekord E 20E

Moteur, Boite, Freinage, Suspension...
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mantaluke
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Message par mantaluke »

mes doc donnent les mêmes valeurs que tu indiques, mais uniquement pour monter les roulements sans la bague pendant le réglage de la position du pignon par rapport à la couronne.
Lire au bas de la page 04-29 du document mis en lien par Jay.
Dernière modification par mantaluke le jeu. 12 juin, 2014 20:08, modifié 1 fois.
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dom.vds
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Message par dom.vds »

Dans les documents Rekord ils indiquent, à quelques détails près, la même chose que pour les Manta.

Les valeurs de précharge sont les même sans entretoise pour trouver les calles nécessaires et ensuite pour refermer avec les calles et l'entretoise.



Attention à la remarque dans les différents documents. (en bas page 4 - 32)

Si la précharge a été dépassée, on a donc déformé l'entretoise en entrant dans la zone de plastification du matériaux.

C'est surement le cas ici avec 120 N.m au lieu de 1,2 N.m

Il faut absolument remplacer l'entretoise et refaire les réglages.
Dernière modification par dom.vds le jeu. 12 juin, 2014 20:43, modifié 1 fois.
<a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0763.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/240188PIC0763.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 071005.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/313716vac20071005.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... tabibi.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/411492mantabibi.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 182452.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/52864 ... 182452.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0883.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/438161PIC0883.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0416.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/852908PIC0416.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a>
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blitz68
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Message par blitz68 »

Ok et quelqu'un serai capable de m expliquer comment faire le reglage car je n arrive pas trop à comprendre :sic:
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dom.vds
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Message par dom.vds »

A mon avis, en serrant de trop, l'entretoise élastique c'est déformée, donc il vaut mieux la remplacer.

Normalement, si tu n'as pas changé les roulements donc les cales de réglage, il n'y a pas lieux de tout refaire sauf si un roulement a bougé ou c'est marqué.

Donc ici remplacer l'entretoise, remonter le reste et serrer faiblement (0.8 N.m) car roulements usagés.

Si le résultat n'est pas bon, bruit...

Un roulement a peut-être bougé ou c'est marqué, alors t'es parti pour tous changer.



Tu n'as pas répondu à une question:

Quand tu as desserré, est-ce que le boulon était facile à enlever ou très dur?

Cà donne une idée du couple de serrage.




J'ai une autre documentation qui dit, pour le remplacement du bourrage d'un pont Rekord, qu'il faut noter le couple propre du pont en bloquant une roue arrière.

Il faut remplacer le joint et l'entretoise élastique qui crée la précharge.

Si le couple du pont est inférieur à 0,5 N.m alors augmenter ce couple de 1 N.m pour la précharge finale des roulements.

Si le couple du pont est supérieur à 0,5 N.m alors augmenter ce couple de 1,5 N.m pour la précharge finale des roulements.



En gros, il faut pas serrer trop mais pas laisser de jeu.

Pour comprendre:

1 N.m c'est un effort de 100 g perpendiculairement au bout d'un bras de levier de 1m.

1 N.m c'est un effort de 500 g perpendiculairement au bout d'un clef de 20 cm.

C'est vraiment très peu, beaucoup de clefs dynamométriques ne fonctionnent pas pour des valeurs aussi faibles.
<a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0763.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/240188PIC0763.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 071005.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/313716vac20071005.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... tabibi.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/411492mantabibi.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 182452.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/52864 ... 182452.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0883.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/438161PIC0883.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0416.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/852908PIC0416.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a>
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mantaluke
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Message par mantaluke »

mesurer le couple propre du pont en bloquant la roue AR ça veut dire: mesurer avec un couplemètre le couple nécessaire pour faire tourner le pignon d'attaque dans ces conditions.

En effet le couple résistant pour faire tourner à vide un pont, est révélateur de la précharge des roulements mais aussi de l'engrènement pignon couronne.

On peut le faire avec une clef dynamo par essais successifs, en diminuant la valeur entre chaque essai jusqu’à ce qu'elle déclenche pour entraîner le pignon.

tout ça c'est la théorie appliquée en atelier si on a les instruments qu'il faut.

En pratique et pour faire simple, j'essaierai mettre en oeuvre la remarque de Dom:

Il faut pas serrer trop, on détruit rapidement les roulements à coup sûr !
Mais pas laisser de jeu, pour cela voila ma façon de procéder:

monter l'écrou pour venir en contact avec la nouvelle baque élastique. Il doit y avoir du jeu à ce moment car la bague n'est pas encore écrasée. Mettre un comparateur sur la queue du pignon d'attaque et visualiser le jeu axial en le secouant d'avant en arrière puis je serre progressivement l'écrou (par quart ou huitième de tour selon le pas) en vérifiant que le jeu diminue jusqu’à devenir nul. Bien faire tourner l'ensemble durant quelques tours puis "tapoter" avec une massette sur la queue du pignon et vérifier que le jeu est encore nul, sinon resserrer et l'annuler. A partir de là, je resserre au maxi d'un quart de tour pour la précontrainte.

je vérifie au bout de quelques centaines de bornes si ça n'a pas pris de jeu axial et je resserre si nécessaire. (de toutes façon sur les roulements coniques si il y a un jeu axial, ça se répercute aussi sur le jeu radial)

cette méthode n'engage que moi et ne sert qu'a me dépanner si je ne trouve personne de plus compétent pour me conseiller.

Elle découle néanmoins de ma connaissance sur le montage des différents types de roulements et de l'observation du plan en coupe qui permet de voir ou se font les appuis des pièces lors du serrage de l'écrou.
Dernière modification par mantaluke le ven. 13 juin, 2014 12:43, modifié 1 fois.
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blitz68
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Message par blitz68 »

Alors j.ai regarder sur un pont de manta que j avais c est beaucoup plus que 1.5N.m. J.ai essayer à même 20Nm il.bouge pas.....et avec les 120Nm sur la rekord le pignon d attaque avait encore du jeu....la j ai desserer et c est encore pire le bruit....
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mantaluke
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Message par mantaluke »

il ne faut aucun jeu sur l'arbre du pignon. En effet la couronne repousse le pignon, ce dernier ne doit pas avoir de jeu dans son guidage, sinon son positionnement est aléatoire et alors l'engrènement n'est pas comme il faut; c'est ce qui génère ce bruit.

mais la question est: pourquoi as tu du jeu alors que tu as serré assez fort?

est ce que c'est la bonne bague élastique( trop longue??), ou alors il y a un mauvais montage des pièces car en comprimant la bague élastique, les bagues des roulements doivent se rapprocher et en tout logique il n'y a plus de jeu après un certain nombre de tours de l'écrou.

Démonte et vérifie tout ça en comparant avec la vue en coupe du pont pour être sûr que tout est en bonne place.
a+
Dernière modification par mantaluke le ven. 13 juin, 2014 19:41, modifié 1 fois.
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dom.vds
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Message par dom.vds »

Ou tu as complètement grillé tes roulements en roulant trop serré.

Y avait-il du jeu avant ou après avoir roulé avec?
<a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0763.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/240188PIC0763.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 071005.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/313716vac20071005.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... tabibi.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/411492mantabibi.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 182452.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/52864 ... 182452.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0883.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/438161PIC0883.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a> <a href='http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IC0416.jpg' target='_blank'><img src='http://img15.hostingpics.net/pics/852908PIC0416.jpg' border='0' alt='user posted image' /></a>
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mantaluke
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Message par mantaluke »

:+1: Dom
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blitz68
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Message par blitz68 »

oui il y avais du jeu déjà avant....
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