Franco Blitz

mantaluke a écrit : ↑lun. 26 déc., 2016 12:32dans ce cas on augmente donc le RV en montant une culasse de 2.4 sur un 2.2

donc sa baisse la compression quoi que pour le coup avec un joint de culasse renforcé tu lui colle un turbo pour voir

ben non justement, mettre une culasse de 2.4 sur un bloc de 2.2 cela augmente le taux de compression et le RV.

A mon avis, les volumes de chambres sont identiques... Donc ça ne changera rien de ce côté.
Les 2.4l ont des pistons creux pour "compenser" le volume en plus généré par une course de 85mm...

Une reponse logique, mais ce n'est pas ça, ici une petite calcule:

2.2 et 2.4 volume joint de culasse (épaisseur 1MM) : 7 CM3


Volume chambre combustion 2.2 = 2200 : 4 = 550 : 9,4 = 58,5 - 7 = 51,5 CM3


Volume creux du piston 2.4 (diam. 80MM profondeur 2MM) : 10 CM3

Volume chambre de combustion 2.4 = 2400 : 4 = 600 : 9,2 = 65,2 - (7 + 10) = 58,2 CM3

Bon du coup je sais plus trop ou j'en suis

Est ce que mettre une culasse de 2.4 sur le 2.2 c'est jouable raisonnable et fiable ? ou faut il mieux que je mette une vraie culasse de 2.2l sur mon bloc 2.2l ?

Après si je met une culasse de 2.2l sur mon bloc 2.2l est ce que mon injection de 2.4l ira dessus ?

Citation Volume chambre de combustion 2.4 = 2400 : 4 = 600 : 9,2 = 65,2 - (7 + 10) = 58,2 CM3

Bonne idée, mais je ne comprends pas ton calcul Wim? car je pense que tu fais une petite erreur en considérant que le RV est le rapport entre la cylindrée et la chambre de combustion

si 9.2 = R est le rapport volumétrique du moteur 2.4, on utilise la relation R = (V+v)/v
avec V = la cylindrée 2400/4= 600 et v = volume de la chambre de combustion (volume au dessus du piston lorsqu'il est au PMH)

donc on en déduit que v.R = V+v ce qui donne aussi v.R - v = V ; puis en mettant v en facteur on a v(R-1)= V

au final le volume v = V/(R-1) ce qui donne v = 600/(9,2 -1) = 73,17 cm3 si on enlève le volume du joint de culasse il reste donc v = 66.17 cm3


le même calcul pour le 2.2 on obtient v = 58.47 cm3

je pense que les 10 cm3 ne doivent pas être remis dans le calcul puisque le Rv est le rapport entre le volume au dessus du piston au PMB et le volume au dessus du piston au PMH quelque soit la forme de la chambre et du piston.

mantaluke a écrit : ↑lun. 26 déc., 2016 18:24Bonne idée, mais je ne comprends pas ton calcul Wim? car je pense que tu fais une petite erreur en considérant que le RV est le rapport entre la cylindrée et la chambre de combustion

Et maintenant encore ça merci Luc........................
Quand j'ai voulu sortir du dessous mon établi le carton avec les pistons 2.4 un bocal avec du liquide de frein tombait sur mon pantalon, ça m'énervait tellement que je faisais "l'erreur du débutant" !

Bien-sur, le rapport volumétrique est volume du cylindre + volume de la chambre de combustion : par le volume de la chambre de combustion.

Avec d'autres mots pour les visuels qui ne s'y retrouvent pas dans les termes techniques: c'est le rapport entre le vollume de tout ce qui a au dessus du piston lorsqu'il est en bas, et le volume de tout ce qui a au dessus du piston lorsqu'il est en haut.

oui Oméga87 tu as raison d'éclairer aussi les "visuels"

Citation ça m'énervait tellement que je faisais "l'erreur du débutant"

Je pensais bien que tu devais être un peu étourdis par les festivités de Noël, lorsque tu as écris car nous connaissons ta rigueur dans le domaine technique

ce qu'il manque pour faire le calcul du Rv que l'on obtient en associant une culasse de 2.4 avec un bloc de 2.2 c'est les positions du piston au PMH dans les deux moteurs.

wim bos a écrit : ↑mar. 27 déc., 2016 08:01Et maintenant encore ça  merci Luc........................ 
Quand j'ai voulu sortir du dessous mon établi le carton avec les pistons 2.4 un bocal avec du liquide de frein tombait sur mon pantalon, ça m'énervait tellement que je faisais "l'erreur du débutant" ! 

Bien-sur, le rapport volumétrique est volume du cylindre + volume de la chambre de combustion : par le volume de la chambre de combustion.

Wim comme c'est de ma faute je veux bien prendre en charge tes frais de pressing....
Bon ça y est après quelques péripétie j'ai enfin rentré le frontera au chaud...