DELOCALISATION

[Mycroft]

Pour ma part j'en suis convaincu mais ça ne fait quand même pas mon affaire: je trouve que ceux qui font produire là bas devrait payer plus de taxes que ceux qui produisent ici ...

Il faut rendre l'évasion du travail et de l'argent vers ce genre de pays impossible, pour beaucoup de chose, nous avons perdu la capacité de production car nous étions 'trop cher' alors que nous avions la compétence, c'est la cupidité des gens qui nous a mis dans cette situation. Qu'on importe des nids d'hirondelles pour le potage du même nom ok, mais qu'on importe un produit que l'on sait produire chez nous là je ne suis plus d'accord...

[sixenligne]

Vous avez une vision un peu réductrice des choses. La Chine c'est 20% de la population mondiale. Vous pensez vraiment qu'on peut dire Chine -> bas de gamme !?

Je ne comprend pas... Qui a dit produit chinois > bas de gamme?
Je suis moi même consommateur de produit chinois et de produits sous-traités en Chine, souvent par "force" et parfois par choix, mais dont je suis souvent satisfait.

Ma remarque faite à Mycroft concerne la délocalisation / sous traitance de ces produits et de vouloir essayer de faire des achats locaux ou nationaux pour faire tourner l'économie du pays... C'est peine perdue.

Bref, la qualité des produits Chinois ou des produits sous-traités là-bas avec un cahier des charges n'était pas du tout le sujet (et d'ailleurs désolé pour ce hors sujet concernant les freins...).

[SleeperStyle]

Je ne m'adresse a personne en particulier. Je rebondis sur le ton de la discussion. En vous lisant on comprend "la Chine c'est mal, la chine fait des produits de merde". Tout est fait en Chine de nos jours. Il n'y a plus d'industrie en France. Les rares entreprises qui subsistent sont obligés elles aussi de sous-traiter une part de leurs activités pour survivre.

Et puis essayer d'acheter local, online, à bon prix, sur un site de revente de pièces de rechange.. c'est paradoxale.

Si on veut acheter Français on s'adresse directement a un équipementier Français. Si on veut acheter Français faudra y mettre le prix. Si c'est vraiment pas cher c'est pas 100% Français.

On a tué notre industrie avec une politique aberrantes dans les années 70/80/90. Maintenant qu'on a perdu l'essentiel de notre savoir faire c'est un peu tard. On pourrait infléchir la tendance mais vu le contexte et la politique actuelle j'ai pas l'impression que ce soit près d'arriver.

[MANTAO]

[Mycroft]

On est quand même bien d'accord quand on lit certains commentaires ici que le critère principal que ce soit pour l'achat d'une voiture ou de pièces c'est le prix?

Je serais curieux de voir la tête de certains s'il voyait le prix d'un entretien chez Ferrari, lambo porsche ou autres....

[mantaluke]

on pourra juste dire que les chinois ont été très forts, pour réussir leur plan de politique commerciale expansionniste ...et ce n'est pas fini.

à l'heure actuelle ils produisent mieux que nous , en quantités astronomique à des tarifs imbattables.

leur offre est illimitée dans tous les domaines et à tous les niveaux de qualité souhaités, il suffit de choisir, ou encore mieux d'expliquer ce que l'on cherche.

pour une entreprise qui veut acheter en quantité des appareils technique, ils suffit de décrire le besoin sur Alibaba et on vous envoie des dizaines d'offres de différents producteurs.

Pas d'illusions à se faire, la production et le commerce mondial se sera eux

ils sont bien plus prévoyants que nous et ont mis la main sur les ressources importantes pour l'avenir.

on pourra s'estimer heureux de trouver du travail qu'ils nous proposeront dans les industries chinoises implantées en Europe, les USA finiront par plier sur le plan du commerce, l'Afrique et les pays d'Amérique du sud seront développée par les chinois partout ou ils peuvent envisager la moindre rentabilité.

Seul les coréens ont un vrai potentiel, comme les Japonais il y a une vingtaine d'années, mais le pays est bien petit devant l'ogre chinois.

Il reste l'Inde qui monte en puissance, mais qui doit sortir une grande partie de sa population d'une une extrême pauvreté, empêtrés également dans leur système de castes.


Bon...ben on a été bien couillons...transferts de technologies et compagnie.....maintenant y a plus qu'a regarder comment les gentils chinois vont gouverner le commerce mondial.

[Mycroft]

Un de mes amis m'a un jour demandé pourquoi j'empruntais toujours la foreuse de mon père, je lui ai répondu que c'est parce que j'avais pas l'argent pour en prendre une et que je mettais de coté.

Puis quelques temps plus tard, je m'achètes une foreuse Bosch Bleue, ceux qui connaisse savent que c'est la gamme pro.

Mon pote me dit 'Mais t'es con! regarde je me suis prix une foreuse '....' (j'ai oublié la marque) pour 40€'

Résultat ? J'ai toujours ma foreuse et lui en a changé 4x sur la période ou j'ai la mienne alors que je me sers plus souvent de la mienne que lui de la sienne ....

[sixenligne]

Je ne m'adresse a personne en particulier. Je rebondis sur le ton de la discussion. En vous lisant on comprend "la Chine c'est mal, la chine fait des produits de merde".

Mais ce n'est pas le cas...
Cracher sur la Chine et sa production alors que le reste du monde en est dépendant, il y a de quoi en rire... Comme Mantaluke, je dirais plutôt qu'ils sont remarquables!

Tout est fait en Chine de nos jours. Il n'y a plus d'industrie en France. Les rares entreprises qui subsistent sont obligés elles aussi de sous-traiter une part de leurs activités pour survivre.
Et puis essayer d'acheter local, online, à bon prix, sur un site de revente de pièces de rechange.. c'est paradoxale.

Oui, mais ça me semble être une évidence...
Et c'est plutôt utopique que paradoxale.

Si on veut acheter Français on s'adresse directement a un équipementier Français. Si on veut acheter Français faudra y mettre le prix. Si c'est vraiment pas cher c'est pas 100% Français.

Comme tu le dis, il n'y a plus d'industrie en France donc déjà, va falloir le trouver l'équipementier français qui fabrique en France...!

On a tué notre industrie avec une politique aberrantes dans les années 70/80/90. Maintenant qu'on a perdu l'essentiel de notre savoir faire c'est un peu tard. On pourrait infléchir la tendance mais vu le contexte et la politique actuelle j'ai pas l'impression que ce soit près d'arriver.

"On" ... J'imagine que tu parles de ceux qui ont mis un bulletin dans une urne pensant accomplir un "devoir" pour le bien du pays, celui que l'on connait aujourd'hui?
Même après le traité de Lisbonne, la réforme des retraites, de toute les corruption et j'en passe, il y en a pour y croire encore...!

[SleeperStyle]

on pourra juste dire que les chinois ont été très forts, pour réussir leur plan de politique commerciale expansionniste ...et ce n'est pas fini.

à l'heure actuelle ils produisent mieux que nous , en quantités astronomique à des tarifs imbattables.

leur offre est illimitée dans tous les domaines et à tous les niveaux de qualité souhaités, il suffit de choisir, ou encore mieux d'expliquer ce que l'on cherche.

pour une entreprise qui veut acheter en quantité des appareils technique, ils suffit de décrire le besoin sur Alibaba et on vous envoie des dizaines d'offres de différents producteurs.

Pas d'illusions à se faire, la production et le commerce mondial se sera eux 

ils sont bien plus prévoyants que nous et ont mis la main sur les ressources importantes pour l'avenir.

on pourra s'estimer heureux de trouver du travail qu'ils nous proposeront dans les industries chinoises implantées en Europe, les USA finiront par plier sur le plan du commerce, l'Afrique et les pays d'Amérique du sud seront développée par les chinois partout ou ils peuvent envisager la moindre rentabilité.

Seul les coréens ont un vrai potentiel, comme les Japonais il y a une vingtaine d'années, mais le pays est bien petit devant l'ogre chinois.

Il reste l'Inde qui monte en puissance, mais qui doit sortir une grande partie de sa population d'une une extrême pauvreté, empêtrés également dans leur système de castes.


Bon...ben on a été bien couillons...transferts de technologies et compagnie.....maintenant y a plus qu'a regarder comment les gentils chinois vont gouverner le commerce mondial. 

En fait, la Chine a toujours été à la tête du commerce mondial. Il y a que sur les 100 ans qui ont suivi la guerre de l'opium (1850/1950) qu'ils se sont assouplis. Sinon à l'echelle de l'humanité la Chine a toujours été le leader. Ils jouent avec le jeu qu'ils ont en main. Enorme territoire. Enorme population. Beaucoup de matières premieres. Beaucoup de sacrifices pour reprendre le leadership. Mais les autres pays y trouvent leur compte.. pas de quoi s'inquieter.

Un exemple. Les americains, les Francais ou d'autres pourraient exploiter leur stock de terres rares. Mais on préfère acheter celle de la Chine qui tape dans son stock, pollue ses sols pour les traiter et tue une partie de sa population.

Bref, la géopolitique c'est compliqué ^^

[SHADOWTOO]

D'un autre coté, si l'on veut une vie protégée par des "assurances" pour la maladie, la retraite, les vacances, le salaire minimum pour pouvoir consommer dignement, etc...

Si le pays doit être fort et représentatif de ses habitants, avoir des routes sécurisées, des structures santé efficace, etc..

Il faut bien le collecter quelque part, et donc le répercuter sur le produit fabriqué.

Maintenant la chine fait peur depuis longtemps, Napoléon disait :

Laissez donc la Chine dormir, car lorsque la Chine s'éveillera le monde entier tremblera