cih qui demande beaucoup d'avance?

[MANTAO]

Idem que toi Luc, bain ultrasons, White spirit et WD40 avant stockage dans un petit sachet zip étanche.

[mantaluke]

toujours au sujet des injecteurs réf 0 280 150 747, il y en a des gris sur le 2.4 et des jaunes sur le 2.2

même impédence, même debit sous 3 bar, aucune différence visuelle de forme ou de dimension.
à noter: au dessus de la référence identique, il y a un petit chiffre 162 sur les jaunes et 167 sur les gris

à quoi peu bien correspondre ce changement de couleur et de marquage ?????

j'ai bien sur testé les 2 rampes, même résultat donc en quoi réside la différence

remarques intéressantes: ces injectuers ne pulvérisent pas bien en dessous de 2.5 bar, le "brouillard" disparait.

la pression d'utilisation max est de 3 bar

leur nez présente un cône de diffusion autour de l'aiguille, ce qui n'est pas le cas sur ceux de 2.0E.

répondez moi je n'en dors plus

[mantaluke]

j'ai repris les recherches sur mon moteur 2.4 qui ne tient pas du tout le ralentis mais marche plutot bien à partir de 2000rpm.

après avoir tout revérifié ou/et échangé: faisceau, sondes,calculateur, débitmètre etc.. je me lance dans la recherche d'une éventuelle prise d'air sur l'admission.

je bricole un bouchon avec une prise pour l'air comprimé issu du compresseur, détendeur sur environ 1 bar.



il faut boucher l'échappement et badigeonner tous les endroits suspects (il y en a beaucoup sur tout le collecteur) avec de l'eau savonneuse.

j'entends un peu les fuites à travers les segments, bouchon d'huile enlevé, mais pas de bulles autour des joints et des raccords.

bon pas encore résolu l'origine de ce dysfonctionnement qui me GONFLE donc je me résouds à remonter le manchon souple et en le tenant à l'envers je devine une fissure !



ouf enfin un problème flagrand de détecté.

mais je me demande de quelle auto provient ce manchon, il porte la référence GM 90 194 301 ??? introuvable sur le net. Si quelqu'un à une piste ...

sinon il me reste la possibilité de modifier l'implantation du débitmètre pour utiliser des manchons d'origine de 2.0E sur mantaB qui sont plus courts que celui que j'avais monté.

donc en attendant je colmate à grands renforts de scotch et après pas mal de re-re réglages j'arrive à un ralenti correct vers 1000 / 1100 rpm.

MAIS, car il subsiste un mais .... le moteur à toujours besoin de beaucoup d'avance à l'allumage, environ 25°, car à 10° il cale carrémént

je rappelle les paramètres techniques: moteur C24NE réalésé, piston neufs Mahl 95.5mm , vilebrequin et volant allégés, équilibrés, culasse rectifiée, RV estimé 10.2,
la compression moyenne moteur non encore rodé est de 13,5 ; aac Krause 280° .

j'ai revérifié plusieurs fois mes repères sur la poulie pour la lampe strobo avec correspondance du PMH sur le volant et position piston....
comme on peut s'y attendre, ça cliquette bien sur une accélération franche.

bref je bute sur ce problème d'avance excessive qui me laisse craindre pour les pistons ..

[wim bos]

Salut Luc, tu as toujours une injection LE-Jetronic, le boîtier papillon est de quel moteur 20E ou C24NE ?

[sixenligne]

Si le moteur cale, et en excluant un problème de calage de l'AAC, il n'y a pas beaucoup de possibilités... Soit c'est beaucoup trop riche, soit trop pauvre (voir coupure de l'injection?), soit plus d'allumage...

Reste à déterminer laquelle de ces 3 possibilités pose problème afin de réduire la liste d'hypothèses...

[mantaluke]

le boitier papillon comme celui sur la photo, provient d'un 2.2E, il possède un piquage pour la capsule de l'allumeur.
le boitier du C24NE en est dépourvu puisque ce moteur fonctionne en motronic1.5

allumage et injection OK
moteur au ralenti avec 25° d'avance, a environ 1100 trs/min, quand je tourne l'allumeur vers 10° d'avance, il cale.

[sixenligne]

allumage et injection OK
moteur au ralenti avec 25° d'avance, a environ 1100 trs/min, quand je tourne l'allumeur vers 10° d'avance, il cale.

D'accord, mais qu'en est-il de la richesse?
Quand le mélange est vraiment trop pauvre (ou même trop riche), le front de flamme est beaucoup plus lent, et donc demande bien plus d'avance à l'allumage pour "compenser" la faible vitesse du front de flamme.

[mantaluke]

oui je comprends ce que tu expliques avec le front de flamme, mais encore faut-t-il que je trouve le moyen d'évaluer la richesse au ralenti.

je n'ai que cet AFR ancien avec des leds (HALMETER AF30) qui est connecté à une sonde classique (bande étroite)sur le collecteur en fonte de C24NE qui en possède une d'origine pour le motronic. Cet indicateur ne fonctionne correctement qu'a partir d'un minimum de charge, donc en roulant.
en roulant cool il va rarement dans la zone orange, et reste plutot sur la in de la zone rouge (un peu pauvre),mais dès que j'accélère les 3 premières leds de la zone verte s'activent, ça me semble correct et logique, ceci avec une pression d'essence (actuellement 2.8 b en charge et 2.4 au ralentis)



pour réglage de la richesse au ralentis, on doit dans l'idéal, jouer sur la vis de richesse du débitmètre qui va influer sur le CO.
je vais voir pour faire un tour au CT dès qu'elle est assez roulante pour brancher l'analyseur, je sais que pour un ralentis stable il faudrait tourner à environ 1,5 % de CO.

j'ai aussi appuyé sur le volet comme tu me l'as conseillé et le régime s'est effondré ce qui laisserait penser qu'il est déjà riche.
ma poulie d'aac est réglable, j'ai calé simplement avec le croisement qui se trouve au pMH.

[sixenligne]

Avec autant d'avance, il y a forcément une mauvaise combustion et la richesse affichée au ralenti sera forcément faussé, la sonde lambda (bande étroite ou large) ne prend pas en compte les hydrocarbures imbrûlés (HC), mais au CT tu pourras le voir.

L'avance à dépression est bien fermée / non fonctionnelle au ralenti? Dans le doute, c'est toujours mieux de débrancher pour régler l'avance.
Si l'avance à dépression est fonctionnelle (papillon trop ouvert) au ralenti, mieux vaut la condamner provisoirement, voir définitivement...

j'ai aussi appuyé sur le volet comme tu me l'as conseillé et le régime s'est effondré ce qui laisserait penser qu'il est déjà riche.

Bouger le curseur, oui, mais de quelques mm seulement, c'est sensible.
Mais sinon, dans quel sens l'as tu bougé? Pour enrichir ou appauvrir ? Et de l'autre sens, il se passe la même chose, le régime baisse également?

[mantaluke]

j'ai poussé le volet avec le doigt, donc enrichissement ..