Franco Blitz

Moralité, faut monter l'arbre inconnu ^^
Moralité bis, ça se voyait sans le mesurer

merci Wim et biomecano d'avoir partagé vos relevés, ça me permet d'avoir des éléments de comparaison, mais aussi de me conforter dans mon questionnement à ce sujet.

par exemple sur le relevé de wim :



je vois qu'il a fait le tracé des levées de poussoirs en fonction des angles arbres à cames.

les fabricants, eux, donnent souvent la levée soupapes en fonctions des angles vilebrequin, ça ne change rien fondamentalement , mais il faut juste vérifier avant de lire les relevés et tenir compte du ratio s'il ya des culbuteurs.

j'ai donc toujours le doute sur le fameux angle d'ouverture.

si on le mesure à 0.2 mm du bas, comme indiqué, (trait vert) cela me donnerait
PS: j'ai tracé sur la soupape echappt , mais le raisonnement est le même sur l'admission

un angle d'ouverture de 390° - 225° = 165° ce qui correspond à 330° au vilebrequin

si on relève cet angle à partir de 0.5 mmm de levée il ne fait plus que 370-245 =125, soir 250° au vilebrequin

donc ma question reste ouverte; d'après wim son aac devrait avoir 280°...

cet angle d'ouverture qui est une des caractéristique essentielles, ne correspond à rien de précis, si on ne sait pas pour quelle levée il est mesuré, avec ou sans jeu aux soupapes.

quand je lis sur des forums des discussions sur le choix d'un aac ou l'on hésite entre un 280 et un 310 ou pire si on fait retailler à une certaine valeur d'angle d'ouverture sans donner la levée correspondante pour définir cet angle

ça me laisse perplexe, sauf chez Cat cam's ou tout est indiqué clairement, mais comment comparer à un autre produit dont on ne donne que cet angle et la levée maxi.

c'es la même chose pour les angles AOA; RFA, etc.. si on n'indique pas à partir de quelle levée ils sont mesurés.

J'ai fais cette opération pour contrôler le calage de l'arbre à cames.

J'ai mis le comparateur sur le petit téton 'flottant' du culbuteur.

Je jeu de ces deux soupapes était 0 ou bien encore moins, le comparateur suivait donc parfaitement le poussoir.

Donc la distance de 0.20MM doit être un peu plus grande, 0,25MM ou bien 0.30MM

L'arbre vient de chez Risse, c'est un 280° mécanique avec un écartement de 108° la référence doit être 4610157

en se plaçant à 0.4 mm de levée sur le diagramme relevé par Wim :



on aura alors 30 +180 + 70 = 280°

J'ai du mal a comprendre ce qui te chagrine

Les fabricants d'AAC te donne l'amplitude d'ouverture de soupapes et la levée Max ce qui donne un ordre d'idée du degré de méchanceté de l'arbre. Ces valeurs ne servent pas a caractériser l'arbre mais a orienter l'acheteur.

S'ils sont sérieux ils te donnent l'amplitude d'ouverture soupape, la vraie. Certains donnent peut être des valeurs d'ouverture soupapes dérivées du profil de came, corrigées ou non.

Pas moyens de savoir à quoi correspondent leurs chiffres. Tu peux essayer de te renseigner auprès des fabricants mais a mon avis c'est peine perdue.

Du coup, si tu souhaites comparer des arbres la seule chose a faire est de définir ta méthode de mesure et de l'appliquer méthodiquement a tous les arbres que tu mesureras

Après si tu veux être sur du moment où s'ouvre la soupape et de l'angle réel d'ouverture je te suggère de monter le comparateur directement au dessus de cette dernière. Palper l'ouverture, mettre le disque a 0, tourner jusqu'à ce que la soupape se ferme. Si tu manques de course comparateur tu peux palper l'ouverture et la fermeture seulement.

Donc dans le cas de mon arbre c'est 0.40mm.

La seule chose cher Luc que je peux te conseiller est des que tu as ta culasse chez toi de prendre les mesures de ton arbre, après nous parlons.

bien sûr

Citation J'ai du mal a comprendre ce qui te chagrine

si je souhaite un 280° par exemple ..eh bien ça ne signifia pas la même chose chez tous les fabricants, voilà ce qui me chagrine

C'est la vie. Heureusement que tout n'est pas encore standardisé ! La standardisation c'est triste

mantaluke a écrit : ↑dim. 29 déc., 2019 23:02si je souhaite un 280° par exemple ..eh bien ça ne signifia pas la même chose chez tous les fabricants, voilà ce qui me chagrine 

Heureusement qu'il y a internet:
https://tuning.bonneville-forum.de/nockenwe...euerzeiten.html
Je le sais, c'est encore non français, mais Opel vient aussi de l'autre coté du Rhin.

Ce qu'on dit est donc on mesure l'ouverture des soupapes du moment que la soupape s'ouvre vraiment jusque le moment qu'elle est plus ou moins fermée, d'après moi c'est très vague mais on doit vivre avec.