Bonjour, j'ai quelques questions auprès de la pompe à essence Manta B avec LE-tronic.
1) Combien est la pression maximale de la pompe, retour fermé ?
2) Pour conserver la pression dans le système de carburant il faut un clapet non-retour dans la conduite "alimentation" et un dans la conduite "retour" ou ces situent ces clapets ?
Merci.
Questions circuit carburant LE-tronic
Dernière modification par wim bos le lun. 31 déc., 2012 13:04, modifié 1 fois.
<span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='font-family:Arial'>[i:j1dk]<span style='color:orange'>Let's make cars better</span>[/i:j1dk]</span></span>
1) retour fermé, la pression sera limitée par un clapet de décharge (interne à la pompe ) si elle en possède un ou par les fuites liées au palettes (ici des billes). Mais je ne connais pas la valeur maxi pour une pompe neuve. En théorie pour une pompe parfaitement étanche, la montée de pression n'est limitée que par le couple du moteur d'entrainement qui finit par "caler" si les tuyaux n'explosent pas avant!
mais pour revenir à la réalité, si ta pompe délivre plus que 5 bars cela suffit amplement.
2) à ma connaissance la pression dans la rampe d'essence dépend uniquement du régulateur. Il ferme le retour si la pression différentielle devient trop faible (environ 3 bars entre la tubulure admission et la rampe essence).
Luc
mais pour revenir à la réalité, si ta pompe délivre plus que 5 bars cela suffit amplement.
2) à ma connaissance la pression dans la rampe d'essence dépend uniquement du régulateur. Il ferme le retour si la pression différentielle devient trop faible (environ 3 bars entre la tubulure admission et la rampe essence).
Luc
Dernière modification par mantaluke le lun. 31 déc., 2012 15:37, modifié 1 fois.
sur une le-jetronic il n'y a que 2,5 bars de pression d'essence
ca ne va pas te servir a grand chose de connaitre la pression maxi de la pompe ,
il faut surtout t'assurer que tu a bien tes 2,5 bars de pression en charge , au ralenti la pression est plus basse , sur la mienne j'ai mis un mano a la place de l'injecteur de depart a froid
c'est la capsule entre les injecteur qui fait varier la pression
ca ne va pas te servir a grand chose de connaitre la pression maxi de la pompe ,
il faut surtout t'assurer que tu a bien tes 2,5 bars de pression en charge , au ralenti la pression est plus basse , sur la mienne j'ai mis un mano a la place de l'injecteur de depart a froid
c'est la capsule entre les injecteur qui fait varier la pression
Merci Luc, c'est bien ce que je pensais, le clapet dans la conduite retour est le régulateur de pression et la pompe elle même fait clapet conduite d'alimentation, mais on ne sait jamais si quelqu’un a déjà exploré ce terrain.
Actuellement je suis entrain de transformer la Manta en laboratoire roulante, j'ai monté un manomètre pour la pression d'essence et un vacuum-mètre pour connaître la relation entre la dépression dans la pipe d'admission et la pression d'essence, puis je monte une sonde lambda à bande large pour savoir le taux de mélange air / essence.
Avec ces données je pense trouver encore quelques chevaux, mesurer = savoir
Actuellement je suis entrain de transformer la Manta en laboratoire roulante, j'ai monté un manomètre pour la pression d'essence et un vacuum-mètre pour connaître la relation entre la dépression dans la pipe d'admission et la pression d'essence, puis je monte une sonde lambda à bande large pour savoir le taux de mélange air / essence.
Avec ces données je pense trouver encore quelques chevaux, mesurer = savoir
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kadett power
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le régulateur (après les injecteurs) est "variable" tu as un petit tuyau de dépression relié sur ton collecteur qui fait que quand tu es "en charge" la pression monte dans ton circuit.
tu peu même le durcir un peu avec un compresseur, un manomètre, une douille et un étau!
si utilisation piste uniquement, tu peu augmenter jusque 3.2 bar au ralenti, ca fera avec la depression, 3.5 bar en charge, (ca c'est ce que j'ai sur mon auto, je l'ai vérifier au bout de 4 ans de services, il est encor nikel)
ou monter un régulateur réglable (DE BONNE QUALITE) car si il n'est pas fiable, risque de casse moteur!
au dessus de 4 bars tes injecteur ne se ferme plus correctement (risque de casse moteur également)
ta pompe peu monter encore plus haut, mais comme les injecteurs ne suivent pas, c'est inutile!
une sonde lamdba bande large est précieuse pour controler ton AFR, tant que tu ne descend pas en dessous de 12.5, ca va, l'idéal est au alentours de 14 ("théoriquement 14.7"), mais vaut mieux un poil plus riche surtout sur nos "charettes".
si tu te fait un "labo roulant" tu peu passer a l'injection programmable, certaines ne sont pas cher du tout et "relativement simple et efficace" (mégasquirt), encor faut il bien parler anglais
tu peu même le durcir un peu avec un compresseur, un manomètre, une douille et un étau!
si utilisation piste uniquement, tu peu augmenter jusque 3.2 bar au ralenti, ca fera avec la depression, 3.5 bar en charge, (ca c'est ce que j'ai sur mon auto, je l'ai vérifier au bout de 4 ans de services, il est encor nikel)
ou monter un régulateur réglable (DE BONNE QUALITE) car si il n'est pas fiable, risque de casse moteur!
au dessus de 4 bars tes injecteur ne se ferme plus correctement (risque de casse moteur également)
ta pompe peu monter encore plus haut, mais comme les injecteurs ne suivent pas, c'est inutile!
une sonde lamdba bande large est précieuse pour controler ton AFR, tant que tu ne descend pas en dessous de 12.5, ca va, l'idéal est au alentours de 14 ("théoriquement 14.7"), mais vaut mieux un poil plus riche surtout sur nos "charettes".
si tu te fait un "labo roulant" tu peu passer a l'injection programmable, certaines ne sont pas cher du tout et "relativement simple et efficace" (mégasquirt), encor faut il bien parler anglais
si immense est ton labeur et que mince sont tes résultats, sache qu'avant d'être grand le chêne aussi... fut un gland.
QUOTE si utilisation piste uniquement, tu peu augmenter jusque 3.2 bar au ralenti, ca fera avec la depression, 3.5 bar en charge,
le régulateur est justement là pour garantir une pression toujours constante entre le pression tubulure admission et la rampe d'essence. L'injecteur est en quelque sorte un petit tuyau qui relie la rampe à la tubulure avec un étranglement à son extrémité ce qui donne une pression en amont. Pour que la quantité injectée soit proportionnelle au temps d'ouverture il faut que la pression soit constante. Or celle ci varie beaucoup dans la tubulure d'admission, d'ou l'intérêt du régulateur qui corrige la pression rampe. Si tu est à faible charge (papillon presque fermé environ 0,3 bars) la pression rampe vaut environ 3,3 bars. Lorsque tu est en pleine ouverture (environ la pression atmo soit +- 1 bar) la pression rampe monte à 4 bar.
les injecteurs sont capables de fermer sans problème, mais si tu mets trop de pression le réglage devient beaucoup trop riche. C'est l'ouverture qui pose problème, l'électro-aimant doit vaincre la contrepression + la force du ressort .
Leur débit est calculé au plus juste pour assurer un ralenti bien dosé, ainsi à plein régime leur temps d'ouverture correspond à la durée d'un cycle, soit 1 cinquantième de seconde à 6000 tr/min. Ils sont quasiment à ouverture permanente.
Si tu veux injecter plus après optimisation du remplissage (grosses soupapes, AAC avec grande ouverture etc..) il faut ,des injecteurs plus gros.
A+ et BONNE ANNEE à TOUS
le régulateur est justement là pour garantir une pression toujours constante entre le pression tubulure admission et la rampe d'essence. L'injecteur est en quelque sorte un petit tuyau qui relie la rampe à la tubulure avec un étranglement à son extrémité ce qui donne une pression en amont. Pour que la quantité injectée soit proportionnelle au temps d'ouverture il faut que la pression soit constante. Or celle ci varie beaucoup dans la tubulure d'admission, d'ou l'intérêt du régulateur qui corrige la pression rampe. Si tu est à faible charge (papillon presque fermé environ 0,3 bars) la pression rampe vaut environ 3,3 bars. Lorsque tu est en pleine ouverture (environ la pression atmo soit +- 1 bar) la pression rampe monte à 4 bar.
les injecteurs sont capables de fermer sans problème, mais si tu mets trop de pression le réglage devient beaucoup trop riche. C'est l'ouverture qui pose problème, l'électro-aimant doit vaincre la contrepression + la force du ressort .
Leur débit est calculé au plus juste pour assurer un ralenti bien dosé, ainsi à plein régime leur temps d'ouverture correspond à la durée d'un cycle, soit 1 cinquantième de seconde à 6000 tr/min. Ils sont quasiment à ouverture permanente.
Si tu veux injecter plus après optimisation du remplissage (grosses soupapes, AAC avec grande ouverture etc..) il faut ,des injecteurs plus gros.
A+ et BONNE ANNEE à TOUS
Dernière modification par mantaluke le lun. 31 déc., 2012 22:32, modifié 1 fois.
Avant tout, bonne année à tous.
Merci pour vos réponds, une fois que la sonde est installée et le "laboratoire est roulant" je vais mettre les données dans un tableau (régime, vitesse, pression dans la pipe d'admission, pression d'essence, mélange air / essence) pour mieux comprendre ce qu'il passe et je reviendrai chez vous, A+
Merci pour vos réponds, une fois que la sonde est installée et le "laboratoire est roulant" je vais mettre les données dans un tableau (régime, vitesse, pression dans la pipe d'admission, pression d'essence, mélange air / essence) pour mieux comprendre ce qu'il passe et je reviendrai chez vous, A+
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Bonne année à tous.
En ce qui me concerne elle commence fort, je viens d'apprendre que juste le temps d'ouverture varie.
Je pensais que c'était l'aiguille qui montait en fonction de l'accélération.
Question du candide:
Les régulateurs ne tombent jamais en panne?
(grippage, usure, etc...)
Merci.
Thierry
THIERRY
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