bruit moteur sur 2.5E Senator A2

[Deuche78]

C'est bien que tu as le confort d'une fosse 

Pour le démontage du carter, je pense bien qu'il faut soulever le moteur un peu (au moins une dizaine de centimètres au niveau de la traverse du train AV).

Le couple de serrage des vis de bielle est 4,5Kg/M., mais seulement re-serrer n'apportera rien.

Je viens de lire la première page de ce post, il me reste 1000 km avant la prochaine vidange, le carter étant à remplacer ce sera fait lors de cette intervention. Sur une Ascona C 16 S faut t'il lever le moteur de 10 cm comme sur la Sénator pour le changer ?
Auquel cas je ne me pose pas de question et ferai l'intervention chez le concessionnaire pour effectuer le travail...

Merci pour vos avis

[wim bos]

Ils n'ont pas de guides de soupape mais ils ont bien des joints sur la queue de soupape d'échappent qui a été modifié à partir des nrs. moteur 30E 31333, 28H 102080 et 30H 8631 regardes:



L'ancien type ne valait pas beaucoup, mais le nouveau oui, surtout si c'était monté sur les soupapes d'admission;


Ancien.


Nouveau.


Les nouveaux joints queue soupape.

[1henri]

Les deux montages se ressemblent vachement!

(je pense que tu as mis 2 fois la même photo!)

[wim bos]

Tu es sure ?

Merci en tout cas

[sixenligne]

ils ont bien des joints sur la queue de soupape d'échappent qui a été modifié à partir des nrs. moteur 30E 31333, 28H 102080 et 30H 8631

Oui, c'est bien cela, mais je ne savais pas à partir de quels numéros.
Mais avec joints toriques ou rien, je pense que le résultat sera le même... Contrairement aux joints "modernes".

Après la ballade j'ai démonté les bougies pour voir l'état, elles n'étaient heureusement pas aussi sales que les anciennes, mais je les ai trouvé assez noires quand même après seulement 150 km parcourus depuis le changement. 

Noires mais sèches où huileuses?
Ceci dit, si il y a de l'huile dans les chambres, en toute logique, c'est plutôt les joints de queue de soupapes d'admissions qui seraient en cause, si ce n'est pas la segmentation bien sûr...

[Elmirador]

Bonsoir,

Voici la suite de mes investigations.

J'ai passé la caméra dans les trous de bougies, et franchement ce n'est pas très clean la dedans !
Je ne suis pas mécano et je ne sais pas à quoi cela doit ressembler point de vue encrassement.
Voici une des photos des explorations :



Les 6 cylindres ont à peu près le même aspect. On dirait qu'il y a quand meme pas mal de calamine dedans.
Celui avec la bougie la plus clean est peut être un rien moins sale, mais ce n'est pas flagrant.

Pour répondre à sixenligne, les bougies noires sont plutot sèches, j'ai passé un essuie tout dessus, mais rien n'a été absorbé.

Voila, je vais voir pour prendre les compressions prochainement et tester le systeme blow by que je viens de découvrir sur youtube

Bonne soirée

[wim bos]

Oui, c'est bien cela, mais je ne savais pas à partir de quels numéros.
Mais avec joints toriques ou rien, je pense que le résultat sera le même... Contrairement aux joints "modernes".

C'est sure que les joints 'modernes' sont beaucoup plus efficace, finalement ces sont des vrais joints, les joints toriques sont seulement un 'élargissement' des queues de soupape qui doit éviter que l'huile qui coule le-long la queue de soupape rentre trop facile dans le guide soupape mais n'ont pas une fonction de joint.

[le manchaud]

Merci pour vos réponses

Je suis retourné au garage faire le test en débranchant chaque fil de bougie pour trouver le cylindre coupable, et au final la voiture tournait tellement mal que le fait de débrancher les fils n'avait que peu d'influence sur le moteur ...

Alors j'ai démonté les bougies pour les remplacer ...



5 bougies sur 6 étaient complètement crades, dont certaines avaient un 'bloc de gras' au niveau de l'électrode qui empêchaient surement de faire une belle étincelle !

6 nouvelles bougies Bosch remontée et la voiture tourne enfin comme une horloge ! 

Je me suis mal exprimé mais je ne compte pas changer les câbles qui sont impecc, mais la tête de delco et le doigt à l'intérieur. Je les reçois demain, ça ne peut pas faire de mal

Je vais pouvoir continuer le rodage des coussinets en croisant les doigts de le plus entendre de bruit douteux 

bonjour

peut etre un effet d optique mais j ai l impression que l ecartement de l electrode n est pas bon

avez vous controlé l ecartement des nouvelles bougies?

[sixenligne]

J'ai passé la caméra dans les trous de bougies, et franchement ce n'est pas très clean la dedans !
Je ne suis pas mécano et je ne sais pas à quoi cela doit ressembler point de vue encrassement.

Les 6 cylindres ont à peu près le même aspect. On dirait qu'il y a quand meme pas mal de calamine dedans.
Celui avec la bougie la plus clean est peut être un rien moins sale, mais ce n'est pas flagrant.

Pour répondre à sixenligne, les bougies noires sont plutot sèches, j'ai passé un essuie tout dessus, mais rien n'a été absorbé.

La calamine n'est pas anormale, il faut dire que les chambres sont vraiment "brut de fonderie" avec une rugosité non négligeable et la calottes des pistons ne sont pas lisses non plus (traces usinages).
Ajouté à cela une légère consommation d'huile (normale) et un réglage un peu riche, cela n'aide pas.

D'ailleurs, si les bougies sont noires mais sèches (toutes?), le réglage est probablement à revoir.

[wim bos]

Ajouté à cela une légère consommation d'huile (normale) et un réglage un peu riche, cela n'aide pas.

D'ailleurs, si les bougies sont noires mais sèches (toutes?), le réglage est probablement à revoir.

elle consomme combien ?