Monza 30E GSE en panne :(

[alexlabricole]

Vu les infos que j'ai trouvé, les injecteurs en 16 Ohms sont indiqué pour 5 bars maxi, donc je ne crois pas que ta pression puisse monter si haut.
Maintenant si tu as la possibilité, et surtout un mano avec les bon raccords tu peux vérifier pour être sûr.

[wim bos]

Les injecteurs des CIH 3.0 sont 0 280 150 729 ou 747
J'ai un jeu des 747, je peux faire un test.

[dom.vds]

Bonjour,
si tu veux voir si c'est un problème électrique ou mécanique, à chaque fois que tu arrêtes ton moteur, tu débranches tous de suite ta batterie.

Si çà ne se reproduit plus, c'est électrique et si çà se reproduit, c'est mécanique.

Maintenant, si tu roules beaucoup avec cette voiture, c'est pas évidant à faire.

Désolé, j'ai peu de temps en ce moment et je suis pas fana de l'injection.

[Omega87]

Imaginons que le régulateur soit HS et qu'il n'y ait plus de retour, est-ce que la pression résiduelle une fois le moteur arrêté pourrait à elle seule ouvrir les injecteurs ?

Regarde mieux le schéma et principe d'un injecteur. Plus la pression d'essence est élevée, plus il a du mal à s'ouvrir ! L'effort à fournir pour contrecarrer la pression, et donc pour s'ouvrir, doit être élevé.

Une pression d'essence ne fait pas ouvrir un injecteur, au contraire, il l'aide à se refermer. à 5 bars de pression d'essence, la bobine électroaimant ouvre très mal un injecteur.

Soit ils sont ouverts électriquement, soit ils fuient.

De plus, l'essence est quasi incompressible, il faut très peu d'essence supplémentaire pour augmenter la pression. Même si les injecteurs fuient, avec la pression résiduelle dans le circuit, il n'y a pas beaucoup d'essence qui passe dans les 6 cylindres. très vite la pression baisse, et donc moins ça fuit. Pour avoir 3 litres d'essence dans le carter, il te faudrait des semaines et une remise en pression du circuit très régulière (donc si tu la démarres 2 3 fois par jours, ok cela serait possible). mais on en revient à ce qui a déjà été dit, démontage de la rampe et test.

Sauf si la pompe tourne tout le temps même moteur éteint, là ça continuerait à couler. En revanche, tu l'entends et surtout tu viderais ta batterie en quelques heures (et là on rejoint l'idée de DOM.VDS de débrancher la batterie).

Si tu ne veux pas démonter la rampe pour un test visuel, monte un mano de pression d'essence en permanence et observe ce qu'il se passe sur plusieurs jours d'utilisation.

[Monza4Ever]

salut

les miens sont des 0 280 150 205

[Monza4Ever]

Effectivement aujourd'hui j'en suis arrivé à la même conclusion q'Omega87

En effet, même si après avoir coupé le contact les injecteurs restaient ouverts, la pression résiduelle n'enverrait dans les cylindres que l'essence contenue dans les durites donc très peu !
Alors que moi, à la première panne j'avais plus de 5l et à la deuxième plus de 3l (dixit les mécanos)
Donc on pourrait en déduire que la pompe à essence serait restée en marche suffisamment longtemps ce qui pourrait être causé par le relais d'injection
Qu'en pensez vous ?

Sinon aujourd'hui j'ai récupéré ma voiture, elle est enfin chez moi

Aucun problème pour le retour, elle a marché du feu de dieu pendant 400 kms

Arrivée à 14h30 chez moi
Niveau d’huile OK : pas d’essence dans l’huile

Nettoyage (nettoyant contact + papier de verre 600) :
• Allumeur + prise
• Sondes air & eau
• Cosses bobines
• Prise débit mètre
• Contacteur papillon
• Prise Relais injection

Nettoyage papillon + pipe d’admin : pas de trace d’essence, juste de l’huile venant du reniflard
Pas de traces d’essence dans le débit mètre ni dans le filtre à air
Pas de traces d’essence dans le reniflard

2h après :
Démontage des injecteurs 5 & 6 ==> pas de traces d’essence
Vérification que la durite de retour d’essence n’était pas bouchée : soufflette  tout OK (Rem : elle suintait l’essence, donc on peut penser que le régulateur de pression fonctionnait bien)
Démontage de la durite d’arrivée d’essence ==> plus de pression
Démontage bougies 1 & 2 ==> RAS elles sont sèches et pas d’essence dans les cylindres

5h 30 après l’arrivée (vers 20h):
Démarrage au ¼ de tour

Donc, j'ai remplacé:
• Relais injection (par celui de Rouen)
• Calculateur (par un du stock)

Que pensez vous du relais d'injection qui resterait "collé" pendant un certain temps et donc la pompe à essence fonctionnerait pendant ce temps et balancerait de l'essence dans les cylindres ?

[Omega87]

Pour qu'il y ait tant d'essence dans tes cylindres faudrait une belle fuite... Qu'est ce qui a été déjà dit d'ailleurs pour savoir si ca fuit ? Me rappelle plus !
Si t'as une petite fuite, il faut que la pompe tourne des heure (ca s'entend et ca vide ta batterie)

Les symptômes connus d'un relais qui foire sont plutôt l'inverse, il charbonne et le moteur ne veut pas démarrer ou se coupe tout de suite. Pas un relais qui colle.

La pression qui descend dans la rampe au bout de quelques temps c'est normal, faut juste évaluer ce temps (branchement d'un mano).

Maintenant comme j'ai expliqué plus haut, si tu l'utilises 3-4 fois par jour, cela peut le faire de perdre la pression par les injecteurs et remplir le Carter d'huile. Tu l'utilises tous les jours, mais combien de coupure moteur/démarrage ? On en revient à ce qui a déjà été dit: démontage de la rampe. L'essence rince les parois des cylindres. Fort à parier que ceux qui fuient le plus sont ceux où tu as le moins de compression mesurée.

[Monza4Ever]

La première fois, il y avait environ 5l d'essence dans le carter d'huile et la seconde fois environ 3l
Ca fait pas mal

La deuxième fois, j'avais fait 400 bornes sans problèmes (j'avais vérifié le niveau d'huile au départ), arrivé vers 10h. J'ai redémarré la voiture vers 18h pour la déplacer de quelques dizaines de mètres
et c'est le lendemain matin vers 9h que je n'ai pas pu redémarrer

Est-ce que si le relais était mort, le contact entre la borne 30 (+ permanent) et la 87 (pompe) pourrait se faire de façon intempestive ? Et dans ce cas est-ce que ça provoquerait l'ouverture des injecteurs ?

[Omega87]

Je ne sais pas/plus comment le dire autrement que tout ce qui a été écrit/expliqué par les autres.

[alexlabricole]

J'ai trouvé ce site qui parle des relais tachy:
Explication relais tachymetrique

Il apparait que cela peut arriver qu'il laisse ses contacts fermés plus longtemps que normalement.
Maintenant, je ne vois pas en quoi les injecteurs s'ouvriraient pour la peine, pas de signal d'allumage, donc normalement pas de commande d'injection.

A voir si il y a récidive après son remplacement.